Saya pikir salah satu cara untuk memikirkan hal ini adalah bahwa perbedaan antara hubungan China dengan Iran dan negara-negara Teluk adalah perbedaan yang sangat tajam dari dinamika yang kita lihat dalam keseimbangan kepentingan China antara Rusia dan Eropa. Dalam kasus itu, Rusia jelas tempat di mana Xi berinvestasi dalam hubungan tersebut. Itu adalah hubungan yang dia prioritaskan. Dan, meskipun China memiliki kepentingan ekonomi yang nyata di Eropa, saya tidak pikir mereka benar-benar khawatir akan kemungkinan respons dari Eropa. Saya pikir di Timur Tengah, ini adalah cerita yang berbeda. Saya pikir mereka memiliki hubungan yang lebih lemah dengan Iran daripada yang mereka miliki dengan, katakanlah, Rusia, dan mereka memiliki hubungan yang lebih dalam dengan sisi lain dari konflik ini, yaitu negara-negara Teluk.
Ya, Anda melihat Xi meminta Selat Hormuz dibuka setelah bertelepon dengan Mohammed bin Salman, putra mahkota Arab Saudi, yang saya tidak benar-benar yakin bagaimana untuk menafsirkannya, tapi terasa seperti kritik ringan terhadap Iran, dan itu sesuatu yang belum pernah kita lihat dari Xi saat berkaitan dengan Rusia.
Ya. China akan menunjukkan sikap dan postur yang sama ketika berkaitan dengan Rusia: Mereka akan mengklaim menjadi pihak netral, tetapi, tidak, mereka tidak akan menyiratkan bahwa Rusia melakukan sesuatu yang kurang pantas dengan cara yang sama. Dan saya pikir itu mencerminkan di mana sebenarnya mereka berada. Saya tidak pikir mereka menyukai apa yang terjadi di Timur Tengah.
Apa pendapat Anda tentang laporan bahwa China sedang menawarkan bantuan militer kepada Iran? Apa yang kita ketahui tentang hal itu, dan seberapa signifikan menurut Anda?
Saya pikir ada hubungan pertahanan yang mapan antara keduanya. Tapi dugaan saya adalah bahwa, dalam hal ini, itu mungkin akan dibatasi, kan? Mereka tidak ingin melakukan sesuatu yang akan terlalu provokatif terhadap negara-negara Teluk atau terhadap Amerika Serikat. Saya pikir yang sering terjadi di pihak China adalah, karena mereka memiliki kompleks industri pertahanan yang luas, itu sedikit seperti kelalaian merugikan atau penyangkalan yang mustahil. Saya pikir mungkin ada kesadaran bahwa perusahaan-perusahaan menjual kepada Iran, dan saya pikir mereka nyaman untuk membiarkannya berlalu, selama itu tidak benar-benar memiliki jejak jelas pemerintah China di dalamnya. Dan jika seseorang mengeluh tentang hal itu mereka mungkin akan menindak sebuah perusahaan atau entitas tertentu dan menegurnya dan mengatakan, Tidak, tidak, tidak, Anda sudah nakal, dan Anda seharusnya tidak melakukan itu lagi.
Anda menyebutkan sesuatu dalam jawaban pertama Anda tentang sejauh mana China melihat perilaku Amerika vis-à-vis Iran dalam beberapa bulan terakhir sebagai mirip dengan kebijakan luar negeri Amerika sepanjang abad ini. Apakah Anda mengacu secara khusus pada perang pergantian rezim Amerika?
Ya. Saya pikir seunik dan seberbedanya Trump dari pendahulunya, dari sudut pandang Beijing, ada garis kontinuitas yang nyata di sepanjang Administrasi, Demokrat atau Republikan, dari invasi Afghanistan ke invasi Irak, ke apa yang dilakukan Presiden Obama di Libya, dan kemudian perang Iran. Jadi ini hanyalah, menurut mereka, iterasi terbaru dari kebijakan luar negeri dan dorongan tersebut di Timur Tengah yang bipartisan dan meliputi Administrasi, bahkan mencakup Trump.
China dan Rusia sering digambarkan peduli secara mendalam tentang kedaulatan dan tidak menyukai pergantian rezim karena alasan itu. Menyisihkan isu Ukraina dan hipokrisi di sana, apakah postur ini merupakan masalah ideologis atau tentang kepentingan sendiri?
Saya pikir ini lebih bersifat strategis daripada ideologis. Saya pikir baik pihak China maupun Rusia, dan Xi dan Putin khususnya, melihat diri mereka sendiri terbelit oleh Amerika Serikat dan Barat, dan memikirkan bahwa mereka perlu bersatu untuk menangkis itu. Saya pikir ada beberapa saling mengagumi di antara keduanya sebagai otoriter, tapi saya benar-benar memikirkan ini sebagai suatu kesepakatan yang didasari oleh kebutuhan, hampir seperti antara dua bos Mafia. Saya tidak pikir ada kesan bahwa ada persahabatan atau afinitas sesungguhnya di sana, tetapi saya pikir dalam beberapa hal, bagi orang-orang seperti itu, itu sebenarnya merupakan dasar hubungan yang lebih berkelanjutan daripada memiliki nilai bersama atau tujuan ideologis bersama.
Mereka berdua berbicara tentang kedaulatan, tetapi saya pikir Anda benar, seperti yang kita lihat dalam kasus Ukraina, bahwa China tidak begitu peduli. Dan meskipun mereka telah lama berbicara tentang kebijakan non-intervensi mereka, saya pikir jika melihat perilaku China secara global dan apa yang mereka lakukan di negara-negara lain, itu tidak benar-benar benar begitu. Mereka berbicara tentang kedaulatan dan mereka tidak ingin terlibat dalam urusan negara-negara lain, kecuali jika mereka memiliki ekuitas atau kepentingan mereka sendiri di dalamnya, dalam hal itu mereka senang untuk ikut campur dalam politik negara-negara lain, kan? Terutama jika itu adalah negara yang jauh lebih lemah.
Tapi saya ingin kembali: Saya pikir salah satu konvensi pemikiran terbesar di mana ada kesalahpahaman yang nyata adalah bahwa ada kecenderungan, saya pikir, di banyak lingkaran strategis di Amerika Serikat untuk tetap menganggap Timur Tengah sebagai pusat persaingan kekuatan besar atau hubungan. Dan saya hanya tidak pikir itu benar lagi. Saya pikir orang berpikir tentang apa yang sedang terjadi di Timur Tengah dan agak melewatinya sesuatu seperti yang terjadi ketika Kissinger melakukan diplomasi keliling di Timur Tengah, ketika wilayah itu adalah titik potensial antara Amerika Serikat dan Uni Soviet. Tapi saya pikir itu bukan cara China melihatnya, pasti, dan saya pikir secara objektif itu bukanlah kasusnya. Timur Tengah masih penting karena rantai pasokan dan karena energi dan minyak, tentu saja, tetapi itu bukan lagi pusat gravitasi geopolitik seperti yang dulu.
